quale lupo vince?

oggi vi racconto una antica favola indiana:

c'èra un vecchio indiano Cherokee seduto davanti al tramonto con suo nipote
"nonno, perchè gli uomini combattono?"
Il vecchio, con gli occhi rivolti al sole calante, al giorno che stava perdendo la sua battaglia con la notte, parlò con voce calma.
"ogni uomo, prima o poi, è chiamato a farlo. Per ogni uomo c'è sempre una battaglia che aspetta di essere combattuta, da vincere o da perdere. Perchè lo scontro più feroce è quello che avviene fra i due lupi"
"quali lupi, nonno?"
"quelli che ogni uomo porta dentro di se."
Il bambino non riusciva a capire. Attese che il nonno rompesse l'attimo di silenzio che aveva lasciato cadere fra loro, forse per accendere la sua curiosità. Infine, il vecchio che aveva dentro di se la saggezza del tempo riprese con il suo tono calmo.
"Ci sono due lupi in ognuno di noi. Uno è cattivo e vive di odio, gelosia, invidia, risentimento, falso orgoglio, bugie, egoismo."
Il vecchio fece di nuovo una pausa, questa volta per dargli modo di capire quello che aveva appena detto.
" e l'altro?"
"l'altro è il lupo buono. Vive di pace, amore, speranza, generosità, compassione, umiltà e fede."
Il bambino rimase a pensare un istante a quello che il nonno gli aveva appena raccontato. Poi diede voce alla sua curiosità e al suo pensiero.
"E quale lupo vince?"
Il vecchio Cherokee si girò a guardarlo e rispose con occhi puliti.
"Quello che nutri di più."

è bellissimo enim....la saggezza indiana e la verità rakkiusa in questo racconto.....spunto x una riflessione su noi stessi fatta senza barare.

Grande En !

Il bene ed il male che è in ognuno di noi e la lotta quotidiana che combattiamo....

bellissimo aneddoto enim, temo pero' che iil vecchio saggio indiano abbia omesso un patrticolare,: a volte il nutrimento arriva da altri.

Citazione :

a volte il nutrimento arriva da altri.

ma siamo noi che decidiamo di nutrircene o no, l'equilibrio tra bene e male si sposta come noi vogliamo

non sempre lupa
la situazione che viviamo, le persone che abbiamo vicino, quelle che amiamo, quelle che non amiamo, le contingenze, l'essere a volte inconsapevoli,et cetera
sono tutte variabili che ci possono deviare
non sempre si riesce facilmente a nutrire col bene
vero è che bisogna tendere a quello

io penso che ci si renda conto di come si sta crescendo e quale lupo si sta nutrendo, e credo che se dovessi rendermi conto di avre nutrito il male, allora potrei cambiare, potrei iniziare, poco alla volta, a nutrire il bene

allora non dovrebbero esistere persone malefiche
oppure le stesse si danno una giustificazione plausibile
qual è il confine tra bene e male?
chi lo traccia?
credo che l'unica via sia quella di non "creare"dolore
un sorriso

il problema è che non c'è un confine unico e uguale per tutti, non tutti quelli che fanno gesti orrendi pensano che lo siano, o lo sanno ma non interessa loro.

il problema è che l'uomo pensa...
un mio docente di filosofia, davvero colto e apprifonditamente studioso, sosteneve che se ci fosse stato un dio, avrebbe dovuto fulminare il primo uomo pensante...

è vero il problema è proprio quello, e torniamo al discorso dell'altro giorno: non è possibile non pensare.ora devo lasciae, purtroppo, questo bellisimo argomento,ma appena trovo il tempo leggo tutto e aggiungo qualcosa.
grazie dello scambio di pensieri

non imparerò mai.
inserire un url da ytb è pper me impresa titanica a cui so gia' metterà una pezza il caro vexxxxx enim.
intanto vi posto il testo di quella che è per me una bellissima canzone di c. baglioni.

anche chi dorme in un angolo pulcioso
coperto dai giornali le mani a cuscino
ha avuto un letto bianco da scalare e un filo
di luce accesa dalla stanza accanto
due piedi svelti e ballerini a dare calci al mare
nell'ultima estate da bambino
piccole giostre con tanta luce e poca gente
e un giro soltanto
anche questi altri strangolati da cravatte
che dentro la ventiquattrore portano la guerra
sono tornati con la cartella in braccio al vento
che spazza via le foglie del primo giorno di scuola
raggi di sole che allungavano i colori sugli ultimi
giochi
tra i montarozzi di terra
e al davanzale di una casa senza balconi
due dita a pistola
anche quei pazzi che hanno sparato alle persone
bucandole come biglietti da annullare
hanno pensato che i morti li coprissero
perché non prendessero freddo e il sonno fosse
lieve
hanno guardato l'aeroplano e poi l'imboccano
e son rimasti così inghiottire e né sputare
su una stradina e quattro case in una palla di
vetro
che a girarla viene giù la neve
anche questi cristi
caduti giù senza nome e senza croci
son stati marinai dietro gli occhiali storti e tristi
sulle barchette coi gusci delle noci
e dove sono i giorni di domani
le caramelle ciucciate nelle mani
di tutti gli uomini persi
dal mondo
di tutti i cuori dispersi
nel mondo
quelli che comprano la vita degli altri
vendendogli bustine e la peggiore delle vite
hanno scambiato figurine e segreti
con uno più grande ma prima doveva giurare
teste crollate nel sedile di dietro
sulle vie lunghe e clack sonanti del ritorno dalle
gite
e un po' di febbre nei capelli ed una maglia
che non vuole passare
e i disperati che seminano bombe tra poveri corpi
come fossero vuoti a perdere come se fossero
pupazzi
seduti sui calcagni han rovesciato sassi
e un mondo di formiche che scappava
le voci aspre delle madri che li chiamavano
sotto un quadrato di stelle dentro i cortili dei
palazzi
e la famiglia a comprare il cappotto nuovo
e tutti intorno a dire come gli stava
anche questi occhi
fame di nascere per morir di fame
si son passati un dito di saliva sui ginocchi
e tutti dietro a un pallone in uno sciame
leggeri come stracci e dove fanno a botte
dove è un papà che caccia via la notte
di tutti gli uomini persi
nel mondo
di tutti i cuori dispersi
nel mondo

Vero questo che è il testo di Baglioni (brava anche Jul a postare il video).

Certo che il lupo buono viene nutrito dai genitori ma ci sono anche quei genitori che nutrono il lupo cattivo....ed allora?

Il vecchio saggio indiano diceva al piccolo indiano che toccava alui decidere quale lupo nutrire,ma sono d'accordo con Her che è importante in quale realtà si nasce e si vive.

E' difficile ad es. per un figlio di mafioso non nutrire il lupo cattivo.

Citazione :

il problema è che l'uomo pensa...

aldo, questo problema io non ce l ho

Citazione :

un mio docente di filosofia, davvero colto e apprifonditamente studioso, sosteneve che se ci fosse stato un dio, avrebbe dovuto fulminare il primo uomo pensante...

io sarei l unica superstite del vascello se fosse così.....assisterei alla vostra "fulminazione"

Certo Jul dici bene.

ma.. tutte ste cose ho detto?

grazie jul per la coreografia.

Va bè ma in questo caso i genitori,e la scuola,e gli amici,....?

Citazione :

(ANSA) - LONDRA, 24 MAG - Due ragazzini di 10 e 11 anni sono stati condannati per il tentato stupro di una bambina di 8 anni da un tribunale di Londra.La bambina aveva denunciato di essere stata violentata 7 mesi fa vicino a casa, ma la Corte ha derubricato il capo d'imputazione in tentata violenza. I ragazzini, che sono stati iscritti nella lista degli aggressori sessuali, sono stati rimessi in liberta' in attesa di una perizia e dovranno aspettare un mese prima di conoscere la loro pena.
24 maggio 2010

Chissà se crescendo faranno vincere il lupo buono !

Certo Jul speriamo ,ma si può fare di più che sperare...una società civile deve fare in modo che a tutti sia assicurato il cibo per il lupo buono....

Parlo di scuola,dei mass media,di internet,di videogiochi,di traffico di droga...

giusto sj
è facile, troppo facile dare una notizia così, isolata, staccata dal contesto in cui si è venuta a creare la situazione.
la nostra società ha "bisogno"dei rifiuti, di essi si nutre
e davanti mette solamente l'apparenza
spesso l'additare fa andare avanti con la certezza di essere meglio

una domanda che volevo fare a tutti:
c'è, secondo voi, un male "minore" nel senso letterale del termine e cioè relativamente ad un male più "grande"?
se si, come lo conciliamo?
se no, dov'è la spaccatura tra male e bene

in ogni caso l'acqua di "cottura" è sostanziale, non credete?
...e chi è senza peccato....prego
un sorriso

non ci penso nemmeno un attimo aldo.
certo che c'è un male minore, e quando questo è l'alternativa bisogna accettarlo. nella speranza, e se si puo' con l'azione, che man mano vada sostituendosi con il bene.
...ma quanto è difficile.

Ehmmmmm.....un male minore !

Parlerei anche di un bene minore......se vogliamo e perseguiamo egoisticamente il bene maggiore penseremo che anche il bene minore (quello fatto di semplicità e piccole cose)è un male.

her, mi consoli
ed anche tu al.
è difficile
per quanto mi riguarda una maggior consapevolezza del dolore altrui mi aiuta.
il resto viene da sè, anche il mio bene

ho letto tutto con attenzione, credo che ci siano un male e un bene minore che dobiamo per forza accettare a volte, per non peggiorare le situazioni. credo anche che è vero che i due lupi vengano nutriti dalla realtà che ci circonda però è sempre una nostra scelta cambiare e nutrire l'altro lupo. possiamo non farci condizionare, possiamo ragionare, possiamo capire pensare, e cambiare.noi decidiamo, è la nostra vita.in alcuni casi ci vuole più coraggio che in altri, ma la scelta spetta a noi

Quoto :

En ..."E quale lupo vince?"
Il vecchio Cherokee si girò a guardarlo e rispose con occhi puliti.
"Quello che nutri di più."


Her ... temo pero' che iil vecchio saggio indiano abbia omesso un patrticolare,: a volte il nutrimento arriva da altri.

Aldo ...c'è, secondo voi, un male "minore" nel senso letterale del termine e cioè relativamente ad un male più "grande"?
.................................

in ogni caso l'acqua di "cottura" è sostanziale, non credete?
...e chi è senza peccato....prego

SJ .... ma è difficile .... nell'egoismo di oggi ... tendere una mano a chi sembra perso per sempre ...

Jul ...ma la società siamo noi , possiamo dare buoni consigli quando diamo cattivi esempi??

Lu ....credo che ci siano un male e un bene minore ..............
noi decidiamo, è la nostra vita.in alcuni casi ci vuole più coraggio che in altri, ma la scelta spetta a noi

grazie per la preziosa sintesi, al
mi sembra che ci si possa lavorare per un più ampio giro panoramico!

anche sul concetto di SCELTA ci sarebbe....
no, meglio che aspettiamoun po'..

Citazione :

.... ma è difficile .... nell'egoismo di oggi ... tendere una mano a chi sembra perso per sempre ...

è difficile, non impossibile, ognuno è libero di aiutare o mano a capire, ma il problema è la visione del mondo: non è uguale per tutti. posso tendere una mano, ma se la mia visione è diversa dalla tua, non accetterai la mia mano, accetterai quella più simile a te, per convenienza, solitamente. come ho già detto ci vuole coraggio e aggiungo, maturità , per comprendere o accettare un aiuto di qualcuno diverso da noi

Citazione :

...ma la società siamo noi , possiamo dare buoni consigli quando diamo cattivi esempi??

giusto jul: siamo noi.quindi anche io, anche tu,... possiamo iniziare noi non credi? magari noi potremmo essere dei buoni esempi.
senza cattivi esempi come si fa sapere quali sono i buoni?

eh, se non ci fosse stato giuda....

fatico a capirti lupa.

Citazione :

possiamo iniziare noi non credi? magari noi potremmo essere dei buoni esempi.
senza cattivi esempi come si fa sapere quali sono i buoni?

certo lupa ke potremmo essere buoni esempi a patto però ke quelli ke dovrebbero imitarci viviano esattamente le stesse realtà ke viviamo noi, e gli stessi parametri di giudizio.
so ke al non sarà d accordo su questo, però è facile parlare con la bocca piena, quando si hanno a disposizione sufficienti risorse materiali x alimentare il buono..a volte si vorrebbe far crescere solo quello, ma non è possibile, allora si scende ad un compromesso e si preferisce magari di poco quello cattivo....cioè il male minore, e credo ke tutti ki più ki meno, ci siamo trovati davanti a questo bivio, un po come sacrificarne cento x salvarne mille.
la società siamo noi come ho detto, xkè ne facciamo parte ke ci piaccia o no, sia ke si tratti di una società ke a maggioranza incarna il lupo buono sia ke incarna quello cattivo è comunque indivisibile e oneri e onori vengono divisi equamente.
a memoria sono quarant anni ke sento incolpare questa "società moderna", x ogni cosa, quarant anni dove giovani e meno giovani armati di nobili ideali vorrebbero cambiarla...ma a quanto pare dai risutati di nobile in tutti questi anni ci solo quelli xkè in pratica nulla è cambiato in positivo ma è cambiata solo in negativo.
è il prezzo ke si paga...diciamo x il progresso, il risvolto della medaglia è si una società....ma sempre più individualista, e ogni individuo ha una concezone del bene e sel male, vuoi x etica morale, x credo o x egoismo più o meno accentuato...quello ke x uno è in assoluto male x l altro non è così grave.
da qui la difficoltà, se non in certe situazioni dove è stabilita dalla legge e in teoria dovrebbe essere osservata....tracciare un confine tra il buono e il cattivo esempio.
tutti condanniamo certi episodi...es, quelli compiuti da giovinastri annoiati..ma in sostanza ke si fa x interessarli a qualcosa?
nulla o poco xkè troppo presi a "credere di migliorare" questa vekkia società ke troppo bene si presta a fare da capro espiatrio x ogni nostro errore.

her ho scritto male la frase...dimmi pure cosa vuoi che ti chiarisca.

jul sono d'accordo che dipende dalla realtà in cui ci si trova, ma se si vuole cambiare si può.lo so che è più facile dire: resto così, perchè devo andare contro tutto e tutti e rimetterci sicuramente?
è vero anche che tra due mali si sceglie il minore, è giusto, ma se posso sceglieretra bene e male e scelgo il male, l'ho scelto io.

Citazione :

a memoria sono quarant anni ke sento incolpare questa "società moderna", x ogni cosa, quarant anni dove giovani e meno giovani armati di nobili ideali vorrebbero cambiarla...ma a quanto pare dai risutati di nobile in tutti questi anni ci solo quelli xkè in pratica nulla è cambiato in positivo ma è cambiata solo in negativo.

si parla ma in realtà non interessa alle parti alte, dunque col cavolo che si migliora

Citazione :

a memoria sono quarant anni ke sento incolpare questa "società moderna", x ogni cosa, quarant anni dove giovani e meno giovani armati di nobili ideali vorrebbero cambiarla...ma a quanto pare dai risutati di nobile in tutti questi anni ci solo quelli xkè in pratica nulla è cambiato in positivo ma è cambiata solo in negativo.

Citazione :

si parla ma in realtà non interessa alle parti alte, dunque col cavolo che si migliora

Credo che (ma forse voglio credere)che si è migliorato :
Siamo più attenti all'ecologia,al welfare,ai diritti delle donne e dei diversi,non abbiamo la guerra in casa,c'è più benessere diffuso,c'è il volontariato......

Per questo penso che mediamente il confine tra bene e male lascia sempre meno spazio al male.

Del resto sono convinto che il male non potrà mai essere del tutto eliminato .....

Aldo ha scritto (e concordo con lui )"eh, se non ci fosse stato giuda...."

neturalmente ognuno ha il suo criterio. per me bene è ciò che non reca danno a me e a chi mi sta intorno, anzi porta piacere.


per l'ecologia si sono fatti passi avanti si, quando volete sono pronta per la discussione

Ogni atto della nostra vita è una scelta,ogni giorno facciamo delle scelte.

Il tutto nell'ambito di una scelta di campo tra il bene ed il male o per meglio dire tra quello che al momento riteniamo bene e male.

oh, allora un po' di benzina sul fuoco....
non trovate che oggi il male sia più fino?
come dire...
una volta era a forma di pietra mentre ora è sabbia, di quella fine fine che si trova nel letto
di certi fiumi
più difficilmente riconoscibile e spesso mascherato da bene
più faticoso da individuare

jul, approvo in toto

al,ecologia, volontariato, etc sono sempre esistiti solo che avevano nomi differenti
nella corte dove abitava il nonno tutti si aiutavano e, in caso di bisogno, anche quelli con cui non si andava d'accordo

non mi parlare di diritti delle donne....più maschera di cosi!

MMMMMMM. ho suscitato un vespaio ? Pazienza....sarò un ottimista illuso ma resto convinto che comunque il miglioramento c'è.

Certo che se ci ostiniamo a perseguire il bene massimo saremo sempre scontenti e non daremo nemmeno il bene minore ai nostri cari ed ai nostri simili,daremo il male minore.

ma non è fsre tipico di noi uomini cercare il massimo in tutto e non trovarlo mai?ed essere sempre scontenti?

Infatti

niente vespaio, al
intendevo dire che i mali sono rimasti, ma hanno cambiato nome ed hanno una componente ipocrita molto forte a mio avviso

lupa, non credo che sia denominatore comune di tutti gli uomini
almeno non di tutti, concedimelo!
sono con al quando dice, e lo sostengo da sempre e ad alta voce, che ci offuschiamo la vista fino a non notare le piccole cose buone, vero pilastro del vivere

...ma secondo voi(so che il topic non è adatto) i diritti delle donne non sono calpestati in questo momento? negli ambienti di lavoro, in casa, et cetera, i diritti sono tali?
o imbrogliamo anche lì?

Citazione :

lupa, non credo che sia denominatore comune di tutti gli uomini

non dico che tutti tendiamo al massimo e ci rattristiamo non potendolo raggiungere o lo raggiungiamo e ne vogliamo altro, alcuni(fortunati) riescono a tendere a meno. però la maggior parte di noi punta troppo in alto. ce lo insegna anche la storia, basta dare uno sguardo alla filosofia.

Citazione :

diritti delle donne non sono calpestati in questo momento?

si, come i diritti di tutti. comunque secondo me donne e uomini non potranno mai avere gli stessi diritti, perchè sono diversi e hanno bisogni diversi. ed è vero che ci sono lavori più adatti a donne e lavori più adatti a uomini, non sto dicendo che l'altro sesso non può frali.